– Шановний, Віталію Івановичу. Моє серце розривається від подяки до вас і до вашого чудесного колективу. Це єдиний в світі центр, де до таких незвичайних пацієнтів відносяться терпляче, доброзичливо. Такий центр єдиний в світі, тому що пацієнти незвичайні, а ставлення до них дуже доброзичливе, терпляче. І лікування, і створення домашніх умов перебування, і яке обстеження. В першу чергу, звичайно – медики професіонали, з великими, добрими серцями. І я дякую Богові за дар, який є у Віталія Івановича, і вам дякую всім за ваше ставлення до наших дітей.
– А в чому ви бачите різницю нашого центру від інших?
– По-перше, тут пацієнтів лікують, таких незвичайних, і виліковують. І, звичайно, ставлення до таких пацієнтів, і навіть не до таких, просто до пацієнтів відношення – дуже доброзичливе, добре. І сестрички, я можу всіх перелічити по імені та по батькові, всіх я знаю, всіх я люблю починаючи від Віталія Івановича, і лікарі, і Ольга Петрівна, і Олег Васильович, і Олег Олександрович, і Дмитро Миколайович, і Сергій Вікторович, і Сергій Степанович , і Ольга Борисівна – масажистка, і головна медсестра – Ніна Володимирівна, і сестрички, і Леночка Юріївна, і Оксаночка, яка у вас працювала, і Анжела, і Світлана Леонідівна, і сестри-господині. Запитала сьогодні як Ірину по- батькові, вона каже: «просто Ірина». І Ірина, і Люда, і санітарочки – дві Тамари, Оля і Люба. І завгосп – Михайло, не знаю по батькові. Але все зроблено так, все зроблено так. І ваші психологи, чудові психологи. І психіатри, психотерапевти: Олег Васильович і Дмитро Миколайович, і Галина Олексіївна, і Олена Олексіївна. Допомога дітям і батькам – максимальна, ви віддаєте себе.
– Які ви бачите зміни з Ростиславом? Який він був, приїхав, і що зараз ви бачите? Чи змінилося його ставлення до життя?
– До життя? Ну звичайно його лякає майбутнє життя, тому що я вважаю, що він не жив. Ставлення до життя буде змінюватися, ми його не кидаємо, ми йому допомагаємо морально, як можемо, і будемо допомагати. Я думаю, що все буде добре.
– Чи вважаєте ви, що рідні, сім'я теж повинні якось змінитися, щоб його тверезість була надовго, назавжди?
– Звичайно, прислухаючись до ваших рекомендацій, треба змінюватися, треба змінюватися, і може навіть в жорстку сторону.
– Чи важко вам це?
– Так. Жорстко чинити важко.
– Жорстка батьківська любов?
– Так. Я знаю, я читала.
– Я її називаю «відповідальна батьківська любов».
– Звичайно, мені жорстко чинити важко, хоча в моєму житті були такі моменти, вони ні до чого доброго не приводили, тому, як би. У нас з ним різні відносини. Мені цей місяць дався дуже важко в моральному плані. У минулому році ми були в вересні, було набагато легше з ним спілкуватися, але він не був такий вбитий. Хоча приїхав важкенький. Дуже важко, але тут і вік, і, звичайно, цей ось стаж.
– А як ви розцінюєте сеанси?
– Це супер. Це супер. Я ще до того як ми приїхали в перший раз в цей центр, я знайшла на сайті, в Інтернеті, бачила ці сеанси. І до речі, по телебаченню якось проскочило, коли ще тоді не дуже обходило. І по телебаченню була якась передача. Це було багато років тому. А потім я сайт кілька разів відкривала. У нас є диск з минулого року з сеансів. Я думаю, що аналогів в світі такого лікування, може бути я помиляюся, я може, не знаю, ось я саме вважаю, що тут обстежують, лікують і виліковують.
– А ваш стан? Ви пам'ятаєте в якому стані ви приїхали сюди?
– Звичайно пам'ятаю, звичайно.
– Що було з вами?
– Що було зі мною? Ну на грані зриву, напевно. Невроз, невротичний стан і тиск піднімався. Перші п'ять ночей взагалі не спала, бо було важко. То мені трішечки легше, але все одно, аж до сьогоднішнього дня труднощі моральні є.
– А зараз як у вас?
– Ну а сьогодні я зітхнула, вдихнула і видихнула. Він пішов підшиватися, Віталій Іванович зробив петлю, ми з ним сфотографувалися, обнялися.
– Чи говорили вам якісь рекомендації на майбутнє?
– Так, Галина Олексіївна і Ольга Петрівна, і Олег Олександрович. Я не була присутня при бесідах з Олегом Олексійовичем з Ростиславом, а так дуже цінні рекомендації терапевтичного плану, і психологічного. Ви – професіонали вищого класу.
– Дякую, дуже приємно чути, тому що захворювання складне.
– Надзвичайно складне. Це тільки ви вважаєте, що це захворювання …
– Радість у ваше життя повинна повернутися.
– Так.
– Ви готові відкритися життю?
– Так, звичайно, звичайно готова.
– Ось дуже часто говорять: «наркоманія – важко, взагалі невиліковне захворювання». Як ви ставитеся до цього? Чи реальний шанс вилікуватися після ось такого серйозного лікування.
– Я думаю, що це реально, але обов'язковою умовою є бажання самого пацієнта. Це навіть не 50 на 50, а більше.
– Частина клініки, залежить частина від пацієнта і частина від Господь Бога.
– Бажання пацієнта, якщо його немає, як би ваш пречудовий колектив не намагався.
– Що ви можете сказати тим батькам, мамам, які потрапили в таку ж біду?
– Сьогодні ж приїжджайте, записуйтеся, приїжджайте, вірте, моліться на колектив і на Віталія Івановича. Я так розумію, що чудеса бувають, але треба тільки в них повірити. Якщо вони повірять, це чудо і станеться. Я дуже вірю, дуже вірю, дуже хочу, щоб син мій вірив і тоді все буде добре. Ні хвилини не втрачайте, приїжджайте. У минулому році була жінка, вона з племінницею приїжджала, так ми розговорилися, у неї теж була проблема така в родині, і я сказала: «Наташа, прям сьогодні». Я не знаю, приїхала вона або не приїхала, але я ось дуже-дуже вірю.
– Результат ви і зараз бачите позитивний?
– Ну звичайно, звичайно. Ще треба, знаєте як, ось алмаз, його ще треба шліфувати, щоб вийшов діамант. Ще стільки належить, я вважаю, що мені ще належить дуже важкий час. Поки він адаптується.
– Вам або йому?
– Йому і мені разом з ним, тому що я не можу його кинути, правильно?
– Підтримувати в скрутну хвилину.
– У важку хвилину починається прямо ось з моменту від'їзду звідси.
– Чи вважаєте ви його вже досить дорослим, щоб нести відповідальність за своє життя самостійно?
– Звичайно, досить дорослим.
– Тому що наркоманія – це хвороба найчастіше безвідповідальності або інфантильною особистості.
– Так, я розумію це.
– Так приємно бачити, коли ви знаєте, що все буде добре. Коли є надія. А він каже вам якісь слова з приводу подяки за лікування або перспективи на майбутнє, що він буде вести себе по іншому? Наркотикам ні!
– Він говорить про майбутнє, але досить песимістично, він поки що не бачить чітко.
– Часто батьки кажуть, коли захворювання у всій своїй глибині і некрасиво, ставлення до дітей доходить до ненависті. А потім, коли наркотик йде, повертаються ті людські почуття до дітей, до себе. У вас так було?
– У мене були різні почуття, ненависті у мене не було ніколи. Було неприйняття його способу життя, розуміння всього цього нехорошого, бажання допомогти, моменти не хотілося бачити, але останнім часом, з січня, полилася любов до нього, ось як потік відкрився з серця. Я не знаю чому, незважаючи, на те, що ми їхали без останньої точки в минулому році, звичайно я була дуже незадоволена, я ж не можу змусити.
– Як ви зараз ставитеся до того, що остання точка поставлена?
– Я дуже вірю, що все буде добре. Я думаю, що це якісь гальма.
– А він зважився? Сам?
– Так, сам. Я хотіла сироватку – це моє бажання, але ми зупинилися на капсулі.
– А як він прийшов до висновку, що треба робити останню крапку?
– Життя його змусило.
– Дуже часто люди не розуміють, що треба попросити про допомогу і прийняти цю допомогу. " Я сам ". А це буває вкрай важко зробити. Якщо зараз ви приблизно вже до останньої точки – до підшивки, він розуміє, що потрібно працювати в групі, в контакті, не тільки сам впораюся, а з допомогою. Це дуже великий шанс для успішності в житті, якщо ми вміємо допомогу попросити і прийняти її.
– Так, головне прийняти. Головне, я вважаю, може я помиляюся, – ми даємо, треба взяти. Те, що ми даємо, не матеріальне, а все інше. Напевно, через раз береться, я так думаю.
– Що ви ще могли сказати Віталію Івановичу, нам всім?
– Віталію Івановичу і вам всім бажаю здоров'я. Мільйон ваз здоров'я. Благополуччя – отримувати благо від людей, отримувати радість від життя, мирного неба. І напередодні Різдва, 25 числа – католицьке Різдво, я западенка, як у нас кажуть: «Божої ласки і божого благословення».
– Приїдете через рік, покажетеся.
– Я думаю, він сам приїде.
– Дай Бог, щоб сам приїхав, показався. Він підтримав, то що зараз є. Ми завжди раді всім нашим хлопцям, тому що вони для нас як діти. Народилася нова душа твереза, хороша. Ми про кожного пам'ятаємо. Кожного раді бачити щиро і чесно.
– Я це знаю, це відчуваю. Продумано, навіть вражає побут. Серветки, я не кажу кондиціонер, телевізор, гаряча вода, постіль, одіялко, все поміняти. І серветки, і туалет – все. Ваш центр, я вважаю, він кращий в світі, серйозно.
– Ми пишаємося своїм центром. Збирали все по крупицях. Велике спасибі Віталію Івановичу.
– Такого ставлення до таких пацієнтів ніде немає. Ніяких парканів, ніяких перешкод, ніяких обмежень. Я маю на увазі: телевізор, хоч цілодобово, покурити – курилка, альтанка, спортзал – все є. Виходити, будь ласка, з супроводжуючим. Ти можеш ходити по місту, бачити людей.
– Головне, що поруч знаходяться найрідніші мами, дружини. Ви бачите сам процес лікування. Ні перепони, щоб ви переживали і думали, що там з ними відбувається. Одужуйте разом з ним?
– Звісно так. Йому добре і нам добре. Наше життя залежить від життя наших дітей. Ми живемо своїм життям.
– Не забувайте про своє життя.
– Ми з чоловіком майже 40 років разом. Ми живемо своїм життям, але відсотків на 80 залежить від життя наших дітей. Якщо у них все гаразд, то і у нас все радісно.
– Те ж саме, якщо у вас все благополучно, то і в них усе гаразд. Не забувайте про себе. Щоб не відбувалося в цьому світі. Як ми хлопцям говоримо, що життя дане один раз. Не можна перекласти все на чернетку, а потім переписати. У вас життя теж одне. А зараз все буде нормально. У вас буде гарне життя, у нього гарне життя. Не зіпсувати це все, що ми лікували, понад турботою, контролем.
– Ні, контроль не потрібен. Я думаю, що якась допомога буде від нас, поки роботи немає.
– А як з алкоголем?
– Ви знаєте, у нього немає тяги до алкоголю. Мені здавалося, нехай краще вже буде алкоголь ніж … Ні? Не краще? Мені здається, гірше наркотиків немає.
– Це дві сторони однієї медалі. Що одна біда, що інша. Краще б нічого не було. Спорт, творчість, сім'я, саморозвиток. У житті дуже багато речей, які допомагають людині жити. Наркотик – це завжди відхід від чого-небудь.
– Не від чого-небудь, а від усього. І мені здається, я йому кажу: «ти ж не бачиш яке у нас гарне небо, ні дерев, ні білочку, ні їжачка, ти ж нічого цього не бачиш. Це те, що становить твоє життя – радощі життя ». Але вже бачить білочку, то ще щось.
– Ми зазвичай говоримо: «з поверненням. Це життя."
– Це дійсно повернення. Дуже хочу вірити, що все буде добре.
– Не хочу вірити, а вірю.
– Так, я всіх так вчу, а сама спотикаюся.
– Говоріть собі: «я вірю». Страшно?
– Страшно вірити?
– Страшно сказати.
– Ні, не страшно. Я собі щоранку говорю: «з кожним днем у мене все краще і краще».
– А знаєте, приватне важливо, зазвичай тим, що ваше особисте, як зазвичай кажуть: «як я жила до цього, в цьому пеклі».
– Це було пекло, я, коли розмовляла зі своєю сестрою на відстані, вона все питала, ну як? По телефону не хочеться багато говорити і проблеми вішати. Я так і сказала, що якщо є пекло, то для мене він на землі в даний час. Це таке пекло, це не можна уявити і зрозуміти, і не дай бог комусь це мати.
– Як ви його відчували?
– По-перше, думки мої – скакуни. Всі думки були: а де, а як, а що і таке інше. І кожен день якісь проблеми. І ця фраза: «А у мене горе» і до сих пір це горе. Це горе воно сьогодні і завтра, і післязавтра. Якось допомагаєш вирішувати і йти від цього горя, втомлюєшся. Це морально, матеріально, це неможливо. Вночі не спиш. Це жахливо.
– Тривога?
– Звичайно. Постійна тривога.
– Відсутність радості?
– Так, намагалися якось радіти, знаходили щось, інакше можна закопатися. Я оптиміст по життю і знаходила дрібні якісь радості, типу білочки, їжачка. І свята ми відзначали, і з родичами, і з ним же. Радість назовсім не зникла з нашого життя, хоч вона і була, може бути затьмарена, радієш, якщо його поруч немає, то яка ж це радість. Ну все одно.
– Пекло позаду?
– Я думаю так.
– Навчіться жити добре. Я дуже рада, коли ви зараз в такому стані. Перспективи на майбутнє і Ростислав в такому стані. Щоб це була остання поїздка сюди.
– Він каже, що остання, дай бог, щоб була, але перспектив на майбутнє він ще особливо не бачить.
– Потрібна підтримка ще, може бути фахівців, може бути наша. Ми залишаємо телефони, якщо хто потребує, в будь-який момент може зателефонувати психотерапевтам, психологам, якщо він відчуває, що є необхідність.
– Просто він такий закритий.
– Можете це зробити ви. Закритій людині, чим і погано, тому що він з собою все це несе. Це як ходити з гирями на прогулянку. На прогулянку потрібно ходити легко. Так що дзвоніть. Не соромтесь. Ми всі даємо телефони. І телефон Віталій Іванович завжди дає свій.
– Він сказав: «беріть мій телефон і дзвоніть».
– Дякую вам.
– І вам дякую за те, що ви є. За вашу працю дякую.
